The Settlers Online
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
The Settlers Online

Zkušenosti se hrou The Settlers Online (TSO) - novinky a komentáře k nim - odkazy na zajímavé stránky


You are not connected. Please login or register

Generálové dvojčata

3 posters

Goto down  Zpráva [Strana 1 z 1]

1Generálové dvojčata Empty MLD versus ANSLEM Sat Dec 07, 2019 3:07 am

Petroff



jintapo napsal:Dostal jsem dotaz, jestli může MLD nahradit Anslema. Nechal sem vysimulovat pár příkladů a jeden můžete porovnat sami. Mají sice podobné vlastnosti, ale rozdílný způsob útoku. Doporučuji každému si ale před pouzitm MLD na nové tábory ty boje vysimulovat podle vlastního skillovani. Dole uvedené rozpisy jsou ku příkladu na AE.
Generálové dvojčata Anslem10Generálové dvojčata Ml_na_10
Ze všech genů je Jangovi (=MLD) Anslem nejpodobnější:
útočí silně + v normální fázi + s obchvaty 
Z toho vyplývá i stejný způsob vyknihování pro bitvy delší než 1kolo (bojové šílenství kombinované s bleskovým sekem), univerzální útok je 165 obranných jednotek R, V, S, MS (anebo množství potřebné k oslabení campu =>sebevražda). 
Zdálo by se, že Jang má všechny trumfy - síla útoku i odolnost, navíc jeho rekové s obchvaty ničí nejdříve ty škodivější jednotky schované za obránci....
Zásadní rozdíl je v tom, že anslem jako by měl až 2x jednotek (nepřítel má 0% přesnost) a proti nepřátelům s vyšší hodnotou poškození Jang coby náhradník Anslema selže > jeho jednotky zničeny dříve než nepřátelské.
Stejná vlastnost umožňuje Anslemovi zničit více campů 1 vlnou ...třebas Anslem 165R zničí na Nájezdech na nájezdníky první 3 tábory najednou, kdežto Jang zničí jen dva - spotřebuje všechny reky. 
POZN.: neuspěje ani Anslem s Plánovačem místo Seku
Samozřejmě, pokud rekruty nahradíme vojáky (i částečně) zvládne Jang to co Anslem. Otázka je, čím nahradit v sestavě útoku vojáky Smile  ...kteří se mimochodem vyskytují často ve ztrátově-velmi výhodných útocích Anslema (Krejčíci).    
Je to přesně jak píše jintapo, styl práce s Jangem je jiný - prostě není to univerzální útočný gen zatímco Anslem ano

2Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Thu Nov 28, 2019 6:09 pm

jintapo


Admin

Při použít MLD jsem si všimnul zvláštního paradoxu - generál, kterého jsem skilloval na sílu se při použití ukázal vlastně jako slabší. Dost jsem nad tím uvažoval, a jako jediné logické vysvětlení mám, že vlastnosti, které můžou zesilovat naložené vojsko nebo plošné škody, nějakým způsobem zpětně oslabují samotného generála. Abych si tuto doměnku ověřil, nebo ji naopak vyvrátil, vytvořil jsem si simulace šesti různých skillu, které jsem následně použil na různých táborech. Použil jsem také různé druhy vojska.
Z připojené tabulky je jasné, že moje doměnka nebyla až tak zcestná. Samozřejmě, že tyto testy nejsou zcela stoprocentní. Ale jako orientace pro ty, kteří se nemohou rozhodnout jak MLD skillovat to může určitě posloužit.
V prni části tabulky je procentuelní vyhodnocení šancí na vítězství při použití různých druhů vojska. Výsledky jsou zcela jednoznačné. V tomto případě by bylo nejvhodnější skillování Fake1 (podpora síly generála). Samozřejmě, jeho úspěšnost záleží na použitém vojsku a na druhu nepřátel. Přesto je s průměrem 81% absolutně nejlepší. Fake2 (podpora síly vojska) s více než 71% také není špatný. Tyto skilly využívají bleskový sek a zesílení zejména generála (Fake1) respektive armády (Fake2). Další čtyři jsou skillováni i na ostatní vlastnosti, a jak je vidět, jejich síla tím trpi. Jejich úspěšnost je méně než poloviční. A to i za použití bonusu mistr plánovač u Fake3 a Fake4.
Situace já úplně jiná, když MLD použiji jako předvoj s 1 rekem. Najednou jsou generálové, kteří předtím zářili, těmi nejslabšími a počty vojska jimi zničené jsou nejnižší. A to i přes to, že v nejhořejším řádku mají oživení (slabý a silný). Nejsou to sice velké rozdíly, ale v rozhodujících bojích už zlomek procenta stačí k tomu, aby nedokázal porazit čarodějnici, šíleného kuchaře nebo jiného vůdce nepřátel.
Vzhledem k tomu, že nejspíš nikdo nemá tolik knížek, aby měnil skill před každým bojem nebo alespoň před každou mapkou, bude nejdůležitější rozhodnout se, jakým způsobem budou MLD využíváni.
V případě, že je chcete používat jako běžné bojové generály, použijte skillovani Fake1 a Fake2 a jejich alternativy. Pokud to budou převážně předvoje na oslabení táborů před útokem druhé vlny, použijte skilly Fake3, Fake4 nebo silný a jejich alternativy.
Použít na každého jiné skilovani je také možné, budete mít ale problémy s permanentní kontrolou kterého kam poslat. Zvažte to.
Můj osobní názor zůstal i po těchto testech stejný. MDL je jedinečným předvojovým generálem, který svou vlastní silou zničí velké množství nepřátel. Použití armády jeho sílu a schopnosti zvyšuje jen nepatrně, hlavně redukuje účinek nepřátel na tolik, aby mohl později sám zaútočit. Používat ho na táborech kde má nepřítel první útok se totiž jinak nedá. Zvlášť v případech kdy je nepřítel dostatečně rychlý a silný.


Generálové dvojčata Fake_110Generálové dvojčata Fake_210Generálové dvojčata Fake_310Generálové dvojčata Fake_410Generálové dvojčata Silny10Generálové dvojčata Slaby10
            

Generálové dvojčata Tabulk10      Generálové dvojčata Tabory10
tabulka porovnání        nepřátelské tábory

https://baan-raw.thai-forum.net

3Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Tue Nov 19, 2019 5:23 am

jintapo


Admin

V poště ve hře jsem dostal tento názor:


ML -- můj názor na ML:
Skilovani na wiki je podle paskvil hlavně toto označeno červeně:
Generálové dvojčata Mld_wi10
Jako za mě jedině tak, jak sem já uváděl - navigace a běh 3/3 = na rychlost
a útočný skily 10% a sek (nebo když chceš teda mít jen slabého na 1. vlny pak klidně oživení )
Ale pokud mu dáš ožívání, proč mu dávat popku 3/3, jedině proto že neřešíš armu? škoda se ktomu stále vracet a vyjadřovat.

https://baan-raw.thai-forum.net

4Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Tue Nov 19, 2019 2:19 am

jintapo


Admin

Jedna z hráček mi poslala odkaz na skillovani MLD podle wiki. Dost se divila, když jsem jí řekl, že to nepovažuji za zrovna nejlepší řešení. Ale podívejte se sami a zvažte, jak budete MLD používat.
Už předem má určité vlastnosti - nejdůležitější z nich je jeho vlastní sila. Když se ta ještě skillovanim podpoří, je použitelný jak už se hodněkrát psalo, na skoro všechny tábory slabších mapek. Pokud ale podporuji skilovaním vlastnosti, které zesilují útok armády kterou má naloženou, míjím tím jaksi smysluplné využití knížek. Dělal jsem několik pokusů na testu, a téměř ve všech byla velká část armády zničena nepřítelem ještě než stačila něco udělat. V té chvíli bylo úplně jedno, jestli je její útok vylepšen, či jestli by jí způsobené škody byly vyšší. V táborech, které měli první útok, zničil nepřítel celou draze vylepšenou armádu ještě než poprvé vystřelila. A u ostatních táborů vznikly zbytečné ztráty, protože to co pozabíjela armáda, by zabil MLD i sám s 1 rekem.
Mohu samozřejmě zvažovat, jestli v poslední řádce použiji široký šek nebo oživení, ale urychlovat jeho obnovení, nebo dokonce zvyšovat kapacitu považuji v tomto případě za plýtvání knihamy.

https://baan-raw.thai-forum.net

5Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Sat Nov 16, 2019 9:34 pm

jintapo


Admin

Přeci jen ještě jedna poznámka - Temné bratrstvo. Tam zatím byly vysoké ztráty hlavně u poslední věže, snad 800 i víc koní. Zvlášť pro hráče, kteří nemají specialisty. Teď tam stačí poslat 1 nebo 2 x MLD + 1 a pak třeba GM nebo Borise aby to dorazili.

https://baan-raw.thai-forum.net

6Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Sat Nov 16, 2019 4:31 pm

jintapo


Admin

Hledat využití MLD a STD dál asi nemá význam. Každý už ví, že je možné je použít na mapkách jako čarodějnice, bukanýři, tikki a podobně a ty mapky zvládnout prakticky beze ztrát (na bukanýrech jsem ztratil 1 reka, na tikki 6 a pod.). Doporučuji spíš podívat se na téma "Jak, co a proč aktuálně hraji". Jsou tam u jednotlivých mapek i generálové které tam používám a mezi nimi i tito 2.

https://baan-raw.thai-forum.net

7Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Thu Nov 14, 2019 3:57 am

sahaw



Já si hraji s juniorem u čarodějnice. Vypadá to, že budu ji hrát do kolečka o eventech.

8Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Thu Nov 14, 2019 3:20 am

sahaw



jintapo napsal:Další poznatky k STD MLD na tábor 17, ztráty 0, šetří mi čas,

Jestli  myslíš tenhle tábor, tak tam posílam pani santovou. Díky velkému počtu generálů posílám všechny za sebou, tak nečekám na návrát. Mám větší ztráty. Někdy sem hodím svlj rozpis. Ještě někde u dřeváká používáš juniora(MLD)?

9Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Thu Nov 14, 2019 1:36 am

jintapo


Admin

Je například možné s MLD zvládnout Statečného jen s rekrutama, sice to trvá, ztráty také nejsou nezanedbatelne, ale nemusí se čekat na oživení. Tady je příklad rozpisu:
Generálové dvojčata Mld_s_10Generálové dvojčata Ml_ski10
Na přání autora simulace přidávám i skillovani MLD aby nedošlo k omylu. Všechny zde a v dalších tématech vysimulované či odzkoušené boje jsou s vyskillovanými generály. Nelze je jinak přebírat 1:1



Naposledy upravil jintapo dne Wed Nov 20, 2019 3:38 am, celkově upraveno 2 krát

https://baan-raw.thai-forum.net

10Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Thu Nov 14, 2019 1:27 am

jintapo


Admin

Dostal jsem dotaz, jestli může MLD nahradit Anslema. Nechal sem vysimulovat pár příkladů a jeden můžete porovnat sami. Mají sice podobné vlastnosti, ale rozdílný způsob útoku. Doporučuji každému si ale před pouzitm MLD na nové tábory ty boje vysimulovat podle vlastního skillovani. Dole uvedené rozpisy jsou ku příkladu na AE.
Generálové dvojčata Anslem10Generálové dvojčata Ml_na_10

https://baan-raw.thai-forum.net

11Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Tue Nov 05, 2019 2:41 am

jintapo


Admin

Další poznatky k STD a MLD - používám je teď na dřevákovi. STD na tábor 16 s nízkými ztrátami a MLD na tábor 17, ztráty 0, šetří mi čas, protože nemusím čekat na návrat majora. Vzhledem k tomu, že se spíš snažím hru urychlit než dostat ztráty na minimum, jsou podobné boje přínosem
Ale i ztráty se můžou snížit. Použil jsem MLD jako předvoj na mapce Lidé hory na tábory 11 a 12. Wiki tam posílá 2x MMA s 220 rytíři, resp. 1x 170 střelců na koních. 1x MLD se 140 šermíři na koních, resp. s 50 šermíři na koních a 90 rytíři splnili stejnou úlohu.
Pokud má někdo další zkušenosti s dvojčaty na Alikách, dejte vědět.

https://baan-raw.thai-forum.net

12Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Mon Nov 04, 2019 8:27 am

jintapo


Admin

Vzhledem k předem daným vlastnostem MLD si myslím, že nemá moc cenu dávat mu při skillovani bojové vlastnosti které podporují účinek armády. Ve většině případů se posílá s 1 rekrutem a vzhledem k tomu, že nemá první útok, se vlastně armáda ani k boji pořádně nedostane. je skilluju jako standartni předvoj, případně na ls. T. zn. posiluji přímo generála, zvyšují rychlost cestování a podporují obnovení armády. Ani zvyšování kapacity v tomto případě moc velkou cenu asi nemá.



Naposledy upravil jintapo dne Tue Nov 05, 2019 2:44 am, celkově upraveno 1 krát

https://baan-raw.thai-forum.net

13Generálové dvojčata Empty Re: Generálové dvojčata Sun Nov 03, 2019 10:15 am

jintapo


Admin

Dostal jsem ve hře poštou tento návrh:

Využití a skilovaní ML blížence
1. - naskilovaný na 2x sek
2. - naskilovaný na 10%
Generálové dvojčata Skill_12Generálové dvojčata Skill_13

využití takto naskilovaných ML blíženců
např:

čarodenice z močálu - 2x ML 1R (oba musí být naskilovaní na MAX , jeden musí mít 10% , druhému stačí sek)

TV (temní veleknězové) - ve středu na bose 1x ML 1R - sejme celý tábor ale musí mít nahoře 2x SEK (skill)

i to nové kopko - Léto tam má své využití už i nevyskilovaný sejme na levé straně 2 tábory 1R a 1 tábor = remíza (tam zabije tábor, ale i padne) na pravé straně dokonce 1R sejme 5 táborů takže ve výsledku ušetří cca 1300R .
ps: (ML = mladý blíženec) dále sejme 1R celé dobro OP -ostrov pirátů a jen na LOW dobra

https://baan-raw.thai-forum.net

14Generálové dvojčata Empty Generálové dvojčata Sat Nov 02, 2019 4:45 pm

jintapo


Admin

V posledních dvouch eventech bylo možné mimo jiné koupit dva nové generály - dvojčata. Na fóru a před eventy jim byla dělána celkem slušná reklama. Mám ale pocit, že skutečný výsledek až tak bezkonkurenční není.

Moje zkušenosti z testu při jejich použití jsou spíše průměrné. Staršího používám v současné době pravidelně jen na jeden tábor (první tábor v posledním sektoru u dřevorubce) a na tábory najednoduchých mapkách. Tam je možné ho uplatnit.

Mladší dvojče jsem prakticky zatím nevyuzil. podle testu je sice celkem dobrý na mapkách jako je čarodějnice nebo hnízdo banditů, ale těch momentálně moc nejezdím.

Kdo má s nimi jiné zkušenosti?



Naposledy upravil jintapo dne Mon Nov 04, 2019 8:37 am, celkově upraveno 1 krát

https://baan-raw.thai-forum.net

Sponsored content



Návrat nahoru  Zpráva [Strana 1 z 1]

Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru